梁伟丰（Leong Wai Foong）求学与任职履历
1984—1985 就读于马来西亚怡保培南中学
1986—1989 就读于马来西亚新山宽柔中学
1990—1994 就读于新加坡南洋艺术学院
1995—1997 STAMFORD，新加坡，插画师
1998—2000 DDB新加坡
2000—2001 Y&R新加坡
2001—2003 BBDO新加坡
2004—2005 李奥贝纳上海
2006—2009 BBDO中国区 执行创意总监
2010—2015 BBDO／Proximity大中华区 执行创意总监
2015—2023 BBDO／Proximity 大中华区主席兼首席创意官
2023年至今 NOTE DUET／音香 创始人兼主席
前 言
和梁伟丰先生对谈，很容易被他身上那种向上向善的力量感染。他的话语透露出对选择的笃定、对境遇的接纳，以及对生活与创作始终保有的热忱。他总说自己的经历“没什么特别”，可正是这种不纠结、不内耗的性情，让他可以在每一段人生的旅程中，都走得扎实而从容。
他的故事，始于母亲指尖的温度。铁丝折成的花、丝袜染就的色彩、毛巾叠出的精致造型，还有餐桌上精心设计的摆盘，构成了他最早的艺术课堂。那些看似寻常的生活细节，像一粒种子，在他心里种下了对美与创意的本能热爱。顺着这份热爱，他一头扎进了艺术领域，没去担忧未来会怎样，只把当下的每一步走稳。这份纯粹的选择，就是他“乐天”底色最初的样子。
踏入广告行业，于他而言就像一场“阴差阳错”的命中注定。从在新加坡做插画师为起步，面对纯美术系与广告体系的鸿沟，他把每一次挑战都当作“必经之路”。为了向顶尖创意人学习，他选择以三个月为限，立下“出不了获奖作品就不收酬劳”的约定；在BBDO新加坡，他与十人的创意团队并肩作战，从梳理创意逻辑到落地执行，一步一步的将公司推至亚洲第一的位置；来到中国大陆，面对BBDO军心散乱的困境，他以“用心待人”的态度打破部门壁垒，把一群原本各自为战的人，拧成了一股能打硬仗的绳。
三十多年的广告生涯里，他见过无数变化，但不管行业怎么变，他都能抱着开放的心态接纳，同时坚守着自己不慌不忙的节奏。比如面对AI浪潮的袭击，他认为这是解放精力的工具，可以为创作人留出更多的时间，花在情感与温度的表达上；在面对“广告是夕阳行业”的言论时，他则笑着回应说：“只要人类社会还存在着交易和说服的活动，广告行业就会存在着，只是存在的形式，将会不断的变化罢了”。
当问起为何会在离开BBDO之后，选择音乐香氛这个令人有点意外的赛道时，他说自己一直是一个“内容创作者”，而广告、音乐、香氛，都只是以不同的载体，来呈现的内容罢了，所以其实也不算太过意外的。
这就是梁伟丰——一个骨子里刻着乐天性格的人，一个在创意里守着初心的人。
入行前史
您之前提到您的母亲非常有艺术天赋【注1】。想问问您的母亲擅长哪些艺术形式？以及您在母亲身上学到最重要的是什么？
梁伟丰：其实我在小的时候，并没有特别喜欢画画，小学的美术作业，很多都是妈妈帮我画的。因为每次我在画画的时候，她都会在旁边教我：“太阳不要这样画，要这样画会更好”、“屋子这样画比较漂亮”。后来我索性把画笔递给她：“妈妈，帮我画这个；妈妈，帮我画那个”，而我就坐在旁边看，越看越觉得——妈妈真的很厉害！
有趣的是，我妈妈从来没接受过任何美术教育，全是靠她自己琢磨出来的。像我家的装饰品也几乎都是她亲手做的，她会用铁丝折成花朵，再把丝袜染色裹上去，做成整束的花或花环；或者用毛巾折成各种动物的造型，有点像现在泰国的高级酒店里，在床褥上摆放的那些毛巾造型。因为小时候，没钱买太多的玩具，妈妈就用毛巾折，等我玩够了就再折个新的。她还很喜欢在做菜时，设计各种摆盘和蔬菜的造型，每次都会让我们几个兄弟姐妹，情不自禁的发出“哇”的一声惊叹。
回头想想，正是这种潜移默化、耳濡目染的环境，让我不知不觉地喜欢上了画画和美工。
听下来感觉您的母亲不仅有天赋，还非常热爱生活，对身边的东西很有感知，能够身体力行地把身边的事物，组成自己心里更美好的样子。
梁伟丰：对的！现在的网络上有着一句流行语，说“房子是租来的，生活是自己的”，而我妈妈在五十多年前，就已经在这样做了，上一辈的人还是有着蛮多智慧的。
很敬佩她，您母亲像是生活的艺术家，很多人只是在活着，但她是在生活。在这种环境里，她有培养了您的美商和对美的直觉吗？
梁伟丰：我不太确定可不可以用到“美商”这个词，但至少让我学会了“变通“，就是一个东西可以这样做、也可以那样做。包括有一件事我到现在都记得，我相信你们的父母也是一样，会在家里所有的桌子和电视机上，都盖上一层花布。我妈妈因为不想花钱买花布，所以会把一些旧衣服给裁剪拼接，缝制成花布，还会在边角剪一些流苏，把花色纽扣缝在流苏上，变成一片非常花俏的花布。我小时候总觉得家里没有一个家具是白色的，因为每个家具上都盖着各种花布。
我们知道您之后有去系统地接受了艺术教育，具体是什么原因让您决定要走上这样一条艺术的道路？
梁伟丰：真正的原因，应该是没得选吧？！哈哈哈！从小学和中学，我都不是一个喜欢读书的孩子，全部的科目都很差，只有美术课的成绩最好，所以从小就已经决定要走美术这条路。其实在马来西亚也有像国内高考这样的制度，我们叫做统考。因为知道自己将来要去考美术学院，我当时参加统考就考得很随便，方正美术学院是不看统考成绩的，只需要通过他们的入学考试，也就是现场作画的考题就可以了。
我记得在中学毕业前，父亲问我以后想读什么，我说想读美术做画家，而在我父母那个年代，画家对于他们来说，就是在火车站帮人画画的职业，手一停口就停，也就是没饭吃的意思，所以父亲问我还有没有别的选项？我说有，想读音乐做音乐家，而我父亲就想到在火车站拉小提琴的职业。一直到我说要读商业美术的时候，因为听到“商业”两个字，感觉比较靠谱，所以我父亲才答应让我去报考美术学院的。那时候我一心只想进美术学院，至于毕业之后能做什么，我从来没有想过，年轻嘛，不会想得那么远的。
把现在做好 比思考未来更重要
那个时候您有没有想过一些其他的可能性，比如说“如果我选了这条路，以后没办法养活自己怎么办？”或者是“我没有尝试过其他的，我以后后悔了怎么办？”这样的想法。
梁伟丰：没有过这样的想法，我当时的想法很简单，喜欢一样东西，就去做吧，如此而已。我觉得，当下很多年轻人所谓的焦虑或顾虑，就是听了太多各种奇奇怪怪的名词，什么“自我挖掘”、“自我发现”、“核心价值观”之类的，以至于会开始自我怀疑。其实根本没有那么复杂，不要让这些复杂的名词，把自己的生活弄得那么复杂。
我一直觉得：把现在做好，比思考未来更重要。因为未来的变数太大了，常常会超乎我们的想象范畴，而把现在做好，反而会让我们更有底气，去面对未来的变数。
虽然我们常说要居安思危、要为未来考虑，但如果一直在考虑着未来，而忽略了当下的话，我觉得就有问题了。所以每次我碰到一些朋友，在纠结着一些未来的问题，而绕进一个死胡同里时，我都会说：别想得太多，先把这一刻做好吧！
那么除了学业以外，您在中学跟大学有去参加学科外的社团和活动吗？
梁伟丰：因为艺术学院不像一般的大学，会有各种各样的社团活动，所以我在艺术学院的那几年，没有参加任何社团活动，基本上就是画画、画画、再画画。但我在晚上下课后，会到民歌餐厅去兼职当吉他手，但那不属于学院的社团呵。
而在中学的那几年，倒是有加入了一个社团，叫“班长团”。就是把整个学校每一个班的班长都凑起来，变成的一个团队。这个“班长团”有点像童子军，是一个纪律部队。要学步操、学怎么维持班上的秩序、学怎么帮学校做活动筹备等等。那几年的社团活动其实蛮好地训练了我，教会了我什么叫纪律，知道什么事情不该做就不能做，也是蛮有趣的经历。
创意有了框架才有自由 没有框架叫迷失
这样的课外活动，会不会在“自由”之外，也为您加上了一点框架？换句话说，您后来从事广告行业时，除了做自己想做的创意之外，也要同时考虑品牌的需求、取向等各方面因素。这样的经验会不会让您在创作自由上多了一点框架或意识？
梁伟丰：我一直觉得创意是有了框架，才能去寻找自由，没有框架的话，就叫迷失了。你试试看，如果我现在给你一张纸，让你写点东西，什么都可以，你反而不知道要写什么；但如果我现在让你用20个字，写下你当下的感受，你反而知道怎么写了。
很有启发。您在马来西亚的这几年，多语言的教育环境有对您未来加入广告行业有产生什么影响吗？
梁伟丰：绝对是有影响的。马来西亚是一个多元种族的国家，我们从小就在一个多元语言的环境下长大——英语要学、马来语要学、华文也要学。与此同时，马来西亚有很多华裔，都是从中国的各个省份迁移过去的，有潮州人、福建人、客家人、海南人、广东人等等的籍贯，所以有着各种方言。当你从小就在一个多语言的环境下长大，学新语言的能力就会比较强，慢慢的延展下去，就会变成消化讯息的能力也比较强。这对于一个广告人来说，是蛮重要的能力。
但有利必有弊，马来西亚的华裔都会有一个通病，那就是：什么语言都会说，但没有一种语言是精通的。 如果你们去过新马旅行，就会发现那边的人一句话里会掺杂着好几种语言。比如说：“Walao，这个东西jialat leh，你不可以酱啦，cepat啦”，我刚才说的是“哎哟，这个东西不能够这样，会很吃力不讨好，你要赶快把它做好”。这句话里，我就用了几种语言，而对我们来说是非常自然的。
我刚来到大陆的时候，这种多语言的说话方式，其实闹过不少的笑话。比如，当我说“把这个东西放大20巴仙”时，组员们会问：“什么叫20巴仙？”。“巴仙”是从英语percent延展出来的广东话，所以“放大20巴仙”，其实就是放大20%。后来我有刻意的花了一些时间，慢慢的把这个坏习惯给改过来。
还有一个坏习惯，是我在努力改掉的，那就是中英夹杂的说话方式。我之前在新加坡住了14年，在那儿念书和进入广告界，因为新加坡是一个注重双语（英文和中文）的国家，所以大家说话常常中英夹杂。而当我过来大陆时，发现这样的习惯也被带入到这儿的广告行业了，不中不西的，感觉不太好。于是我就从自己开始，要求自己说中文就全部说中文，说英文就全部说英文，不要中英混着来。
在马来西亚这种多语言的环境下，也会有多种文化和思维的碰撞。这对您的性格和思维方式上有没有什么影响？
梁伟丰：有的呵，就是会对不同语言和文化，保有较高的警觉性，免得自己误解了别人的意思，或被别人断章取义。
当我在BBDO中国任职的时期，也同时兼任着BBDO亚洲创意委员会的职务，所以常需要和来自世界各地的办公室同事开会讨论。基于大家的文化和语言都有所不同，我在沟通时就会比较谨慎了。
就比如“no problem”这句话，在不同的文化里，就会有着不同的意思。有些国家的文化在说“no problem”时，是表示”没问题“，能办成；但有些国家的“no problem”，只是表示他”听到了“，但不等于能办成；又比如”interesting“这句话，在有些国家的文化，是表示“你的想法很有趣“，但有些国家所传递的，则是”原来你是这样想的呵“，而并不代表他认同你的想法。
广告前期
您在进入广告行业之前，对这个行业有哪些了解呢？
梁伟丰：其实还真的没什么了解的。事实上，我认识的很多做广告的朋友，包括一些在国外的广告大咖，很少是念了广告系后，再进入广告业的。我们那个年代没有所谓的广告系，稍微接近广告系的只有美术系或设计系。大家要不就是念了美术或设计，要不就是念了哲学或语文，甚至还有念人类学或经济学的，然后在阴差阳错之下，加入了广告业，发现很喜欢之后，就一直做下去了。
喜欢的东西养不活自己 就去做广告吧
那是不是意味着早期的广告行业吸纳了各种来自不同专业、不同行业的人，大家都有各种不同的技能、有各种不同形状的拼图，反而能够拼成一个非常好的作品。
梁伟丰：嗯。。。我不敢笃定的说是的，但一个创意人的背景越丰富，那他在创作的时候，的确就会有越多的元素可以调用的；而当一帮背景丰富的创意人集合在一起时，所创作出来的作品，自然也会有比较丰富的内容的。
其实在我们那个年代的广告界，流行着一句玩笑话：“当你喜欢的东西，没办法养活你的时候，就去做广告吧！”。比如说喜欢唱歌、摄影、跳舞、画漫画，纹身，打拳等，却又做不成歌手，摄影师，舞者，漫画家，纹身师或拳手的话，那就去做广告吧。在我们那个年代的广告人，很多都是这样“半路出家”的，所以大家挤在一起聊天的时候，常常会有很多好玩的元素在碰撞着。
那个时候业界有哪些比较风光的广告人吗？有没有哪一位让您觉得非常地敬佩他/她？
梁伟丰：当然有的呵。我是在新加坡入行的，新加坡在当年是国际广告奖上的得奖大户，几乎你可以叫得上的那些国际奖项，在金银铜的名单里，一定会有来自新加坡的广告人，比如说David Droga【注2】、Calvin Soh、Francis Wee、 Linda Locke等人。后来又慢慢认识了其他国家的广告人，比如泰国的Suthisak、菲律宾的David Guerrero、日本的Akira等等。。。这名单继续说下去的话，就没完没了了。
他们的创意手法都非常独特和精彩，每一位都有值得我学习的地方，所以都是我非常敬佩的人。
您在职业生涯之初，有遇到哪些比较有挑战的事情吗？
梁伟丰：我从纯美术系毕业后，因为只懂得画画，所以就加入了一家设计公司做插画师。在那家公司，我得一边画着插图，一边摸索着电脑设计软件和印刷工艺，到后来加入了广告公司，就得摸索广告创作的流程。这些对于我来说，都是全新的领域，在学习的过程中难免会犯错，而职场不是学院，对于试错成本的容忍度是很低的，所以在刚开始工作的那几年，心理压力其实蛮大的。
同时，因为新加坡的职场，基本都是以英语为主要的沟通语言，而我当时的英语非常不好，常常要说好几次，别人才能明白我的意思，这也影响了我在工作和学习过程中的效率。
其实现在回想起来，这些所谓的挑战，其实都是一个又一个的必经之路。没有这些必经之路，我就不会成为今天的自己了。
您觉得那个时候的广告公司跟品牌方之间是一种怎样的关系？跟现在一样吗？
梁伟丰：跟现在一样的。你会碰到一些很尊重广告公司的品牌方，也会碰到一些气势凌人、不懂装懂的品牌方。所以大家不需要带着滤镜，去看80或90年代的广告业，觉得那是黄金时代。每个时代都会有不卑不亢、尊重他人的人，每个时代也都有气势凌人、不尊重他人的人。
创意还是销售哪个更重要？ 不是A or B？应该是A and B
在您早期的广告实践中，您是如何理解创意和销售之间的关系呢？
梁伟丰：我知道这是近几年，大家都喜欢讨论的课题，就是创意比较重要还是销售比较重要，感觉上是一个A 或 B的选择题，但我觉得这是一个伪命题呵。所谓的广告，就是通过创意的方式去进行销售的一个过程，所以它应该是A和B的总和。
在我入行的时候，我们不会花时间去争论，创意和销售哪个比较重要，我们只会花时间去讨论，怎么样的创意，才能把这个东西给销售出去。这个东西，可以是一个产品，也可以是一个品牌理念。也许就是因为我们当时的纯粹，反而能够创作出很多有影响力的作品。
很多人会感到自己的创意想法与大众审美之间存在冲突——现在很多人已经被短视频改变了认知方式，更喜欢短平快、快速刺激的内容；但在一些创意人眼里，他们会觉得这样不好，更希望做一些有深度的东西。这就形成了矛盾：如果你不按市场喜欢的做，可能东西卖不出去，品牌方不买账；但如果你内心不认同这种方式，就会产生冲突。您是怎么看待这种冲突的呢？
梁伟丰：让我用写歌的经历，来给你举例呵。如果今天有人要我写一首“大众都喜欢的歌”，我会问他：请问大众是谁？
大众是一个名词，是虚的东西，为虚的东西而创作出来的内容，也一定会是虚的。所以在写歌时，第一个要取悦的人，一定是创作人自己。只有让自己先认同了这个作品，才有机会去争取到第二个人、第三个人、第四个人的认同。
当大家说“这不是大众喜欢的”，我觉得先不要把责任推给大众，先问自己喜不喜欢。这并不是一种自嗨的行为，因为我们永远无法知道大众喜欢什么，但我们能知道自己喜欢什么。以自己知道的东西为基础，创作出来的内容才会比较实在。
如果除了自己之外，一直都无法得到别人的认同的话，那我们至少知道要去审视自己的品味是否有问题，而不会陷入一种“自己和别人都不喜欢，却又不知道问题在哪”的困局里。
所以当有品牌方说“这不是大众喜欢的，我们要做大众喜欢的”，我觉得那就是迷失的第一步。而事实上，这就是现在很多品牌方所做的广告，除了他们在自己的朋友圈转发之外，其实没人在看的原因。
我一直觉得，不管外面怎么变，我们首先要抓住的一定是自己。自己先抓好，才能抓好身边的人。这个共性从以前到现在，从来没有变过。
所以有时候我们会被现在这种不断变化、纷繁复杂的现象所误导，觉得那些才更重要，或者认为本质的东西已经改变了。实际上，我们更应该抓住人与人之间最本质的那些东西，用内容去感动人。
梁伟丰：的确是这样的。很多东西的本质是不会变的，就以沟通这件事来作为例子：从以前的飞鸽传书，到写信、电报、插卡打电话、手机等等，通讯的方式一直在变，但不变的是人与人之间想要沟通的目的。
在90年代末到21世纪初，随着电脑设计和互联网兴起，它对您造成冲击了吗？
梁伟丰：没有冲击的，我是完全拥抱的。我在入行前就有在不同的设计公司里做freelance的排稿员。那时候电脑还没普及，我们在做排版设计时，要用机器把文字打印出来，之后再用牛皮胶贴在模版上。贴的时候还要量这一行和那一行是否对齐，字与字之间的距离是否均匀。贴上去后如果觉得不好，就要撕下来重新弄。
那时候的排版很不方便，比如当文字都是左对齐的时候，只要客户说想居中，你就得重新打印、花个一整天重新贴。但电脑来了之后，改起来就方便多了。想要居中，全选后按个键就解决了。嗯，所以其实没有冲击，而是拥抱的。
也是大大提高了创作效率？
梁伟丰：对的，绝对是把效率给提升了。但有一说一呵，这也削弱了大家的敏感度。像我这一代的广告人，尤其是做美术出身的，因为经历过排稿员的过程，所以对于字距、行距会特别敏感。这种敏感度，我觉得现在很多art base已经不太有了。
我看到您发的社媒中提到过您会用AI去做一些物品，然后留出更多的时间让你去做一些人来做的，然后给人看的、给人听的一些作品。您觉得这种物品和作品之间的区别是什么？AI它创作不出来的又是什么？
梁伟丰：目前的AI可能创作出来的东西，依然没有办法打动到我，但那只是代表着现在，以后会不会就很难说了。就像数码相机在刚出来的那一年，因为技术还不太成熟，所有人都说胶卷的颗粒感和感官度，是数码相机无法做到的，所以还是胶卷相机好。而在经过了这么年后，在你看现在还有多少人在用胶卷相机呢？
同样的，我觉得AI慢慢发展下去，一定会创作出一些你不好分辨是AI还是真人做的东西，甚至某个程度上，会创作出比真人更好的东西，到了那个时候怎么办？那时候才来办呗，现在就先做好现在的东西吧。
本质上它跟我们之前出现的工具是一样的，它也只是一种工具而已，就拿大脑和手臂来说，它到底还是作为我们人的一种工具。手臂不能作为大脑。
梁伟丰：对，它是一个很强大的工具。强大到在某种程度上，它甚至可能比你现在的大脑更厉害——如果它以后被训练得足够好的话。
在互联网刚兴起的那段时间，您和您的团队有去利用这些新的技术手段去尝试去做一些更冒险的广告设计吗？
梁伟丰：哈哈，当时互联网刚兴起的阶段，一切都还不成熟，也不清晰。那个时期，凡是用网络做设计的人，基本都算冒险家。所以并没有说哪一个东西是更冒险的，你只要开始尝试，就是一个冒险了。
不要去想万一 先做，做了才会知道。
BBDO时期
好的，那2002年的时候您当时选择了BBDO这家公司，是出于哪些考虑？
梁伟丰：那个时候BBDO来了一个人，叫Francis【注3】 Wee。他是一个很厉害的拿奖狂魔，所以当他过来担任BBDO新加坡的的创意领导人时，我想跟他学习，于是就去面试了。
我记得您当时加入BBDO是跟他进行了一个三个月的对赌，您现在还能否更详细的去回忆这一次的对赌经历？您当时是一个怎样的心态？有没有想过要是失败了会怎么样呢？
梁伟丰：我是从一个同行的好友那儿，知道了刚到BBDO的Francis，因为业务比较多，想找一个人来做三个月的freelance，条件是作品集要很强，要过很多奖。而当时的我，拿过的奖项其实还不够多，但我不想错过向Francis学习的机会，所以还是提着自己的作品集，去到BBDO要求了一个面试机会。
Francis在看完我的作品集后，说：“功底是扎实的，可是想法还不够强，拿的奖也不够多”，我说我知道，所以我才想要跟着他学习。既然是学习，我就应该交学费，而不是拿薪水。于是我向他提出了一个交易条件：让我跟着他做三个月，如果三个月内，我没能创作出能拿奖的作品，那他不用付我这三个月的freelance费用，就当成是我交的学费；但如果我能创作出拿奖的作品的话，这三个月的费用我也不要，我想要一个全职的合约。Francis听完后，笑着问我：认真的吗？我说：是！于是我们就这么定了。
而我也确实在三个月内，做出了一套得奖的KFC广告，从而拿到了一份BBDO的全职合约。Francis在把合约给我的同时，也执意要把三个月的freelance费用都付给我，他说这是正经公司该做的事，所以我就用那费用来请他喝了顿好酒。至于你问的“有没有想过要是失败了怎么办”，没有。我很少会花时间去顾虑这顾虑那的，想太多就不会做了；先做，做了才会知道行不行。
这段经历我们之前查到的时候会觉得它是一个很冒险的经历，但是通过您刚才所说，我就感觉它其实也是一次非常宝贵的机会。就算没有成功，也收获到了三个月的学习经验。
梁伟丰：完全正确！其实所谓的广告，就是用创意的方式来销售一个东西。而在那一次的面试中，我要销售的东西就是我自己。我必须要想：如何把一个拿奖不多的自己，卖给一个拿奖很多的人？所以才会换位思考，提出那个交易条件的。
从您之前任职的公司来到 BBDO 之后，您感受到最明显的差别是什么？
梁伟丰：当时的BBDO创意部里，每个人都是得奖大户，只有我一个人是无名小卒。那种感觉，就好像一个音乐新人，刚加入到滚石，每天都在面对着李宗盛、罗大佑、周华健一样。
在BBDO除了人员上的差别，有没有比如说这个公司的运行机制，或者它的创作流程上有什么不同？
梁伟丰：其实并没有太复杂的运行机制。当时的BBDO新加坡非常小，只有四组创意人员，每组都是一个文案搭一个美术，总共就只有四组；再加上两个完稿人员，整个创意部才十个人，如果再加上其他部门的人员，整个BBDO新加坡也不到30个人。但大家却能在两年内，把公司做到亚洲创意排行榜的榜首。
您说它是一个很小的公司，但是做出来成绩是非常好的，为什么能这样？
梁伟丰：原因就是因为我们很小，没有那种为了流程而流程的流程。一般的广告公司流程，是接到品牌方的简报后，客服部先过一遍，过完到策略部过，过完再让创意部想，想好就和创意总监过，不好就再来一遍。这这一圈跑下来，两周的时间就不见了。
而在当时的BBDO，在接到品牌方的简报后，客服部和创意部的同事都会一起坐下来讨论，加上我们在当年并没有策略部，所有人员都必须培养和训练出策略的思路。在这种接近突击小组的氛围下，大家的机动性会非常高，作品的产量也比较高。加上创意部的组员都是得奖大户，大家都会在暗地里较劲，所以也催化了公司作品的质量。
听起来是蛮高压的一个公司氛围，那当时BBDO新加坡的福利好吗？
梁伟丰：嗯，也许我应该这样说，BBDO的公司理念，就是The Work、The Work、The Work，也就是“作品，作品，作品”，如果没有出色的作品，那一切都没有意义了。所以我们那时候最关心的是作品，这个作品拿出去，会不会丢脸？这个就是是最重要的。
公司有旅游吗？没有；有年终奖金吗？没有；可是为什么这么多人还是想要进来呢？因为只要是对自己有要求的创意人，他在意的是这家公司能否让他出作品，而不是有没有公司旅行或下午茶。
这也是为什么在BBDO的全球体系内，很多都是待了十多年甚至三十多年的同事。当你跟一批价值观一样的人共事的时候，你不用去进行一些不必要的人事纷争，就集中精力在打造作品就好了，这种频率共振的感觉是非常好的。也许，这就是最好的福利吧？
我觉得有时候在职场环境里也不是全然的会遇到所有跟您价值观相符的人，多多少少还是会遇到。我看过有一篇您的访谈，名字叫做《我遇到的领导70%是坏领导》。遇到这种情况，您一般会如何去解决？比如创意人有一个很好的idea，但是领导或者是其他更高级的人来进行干涉，必须要加入他的想法。遇到这种冲突，您一般又是怎么去解决的？
梁伟丰：就像我在那个访谈里面所说的，“好的领导会让你成长，坏的领导会让你强大“。对于你自己觉得很好的东西，上司却要干涉和修改，就让他改呗。如果改了之后，的确有变得更好了，那自己也就能学到新东西；如果每一次经过他的修改之后，都没有变好，反而变得更糟的话，那表示这个人其实没有办法教你东西，不是一个好的领导。既然是一个不好的领导，就不要要继续允许他来领导自己吧。
重点是不要只埋怨，却没有行动，这会变成一种可怕的自我内耗。埋怨就表示你知道这个东西不好，那就去找更好的东西；如果担心找不到更好的东西，那就别埋怨，继续埋头做，真的没有那么复杂的。
您在 BBDO 新加坡的期间有什么团队间的趣事可以分享吗？
梁伟丰：嗯。。。每天都喝酒算不算？哈哈哈！BBDO新加坡在China square（中华广场），那是一个把旧式建筑物重新翻新的地区，有点像上海的张园，很有艺术气氛，所以很多广告公司都会开在那儿。在BBDO的旁边，就是李奥贝纳，隔几条街就是Saatchi & Saatchi、TBWA等，还有一些广告的后期制作公司，都在那个地区。只要有广告人的地方就一定会有酒吧，所以那个地区成了酒吧一条街。我们基本上会随时下楼喝歌两杯。
挺有意思的。边喝酒边沟通边交流，能带来一些灵感吗？
梁伟丰：在一个相对轻松的氛围里想创意，多少是有点帮助的。虽然看起来好像有点不务正业，比如我们下午4点多，就会聚在酒吧里了，但我们不是在聊天，而是在讨论着案子，进行着脑力激荡，有时甚至会为了一个脚本而想个通宵。
虽然广告行是一个相对工作时间比较长的行业，但我依然觉得这是一个很幸福的行业，因为可以用自己喜欢的方式，做着自己喜欢的事情，还有人付钱给自己，多好吖，要惜福的。
我觉得是一种让生活的气息沾染上去，让这个职业变得更鲜活。但现在很多人会说 work life balance，因为工作侵占了我们的生活，所以才会想要去保存一点自己生活的空间。但像您刚才提到的那种方式，它其实是一个很好的工作方式，尤其是在广告这个行业，用生活去融入工作，而不只是让工作去侵占生活。
梁伟丰：如果这个人所从事的工作，是工厂流水线的方式，那他的确是需一个 work life balance的。但广告作为一个创意行业，不像流水线，你无法够决定用几个小时来做完这个或那个，所以是很难去保持work life balance 的。
而且，我觉得也要公平一点嘛，如果我们在晚上7点过后，要有属于自己的时间，不希望公司打电话来打扰自己；那在7点之前，我们也就不该去打私人电话，跟家人或朋友通话。我们既然会在工作的时间，进行一些私人的事情，那就必须接受在私人时间里，也进行一些工作上的事情。
当然，如果公司的高压氛围，已经到了完全没有私人时间，甚至会影响到身体的状态的话，那我们就要想想，自己能从这间公司里得到什么？如果它用钱，把我们所有的时间都买了，那我们不能又拿到了钱，又想要其他的；如果钱给的不多，工作也学不到任何东西，那我们就要问自己为何还待在这里？
很多人他也会想到这一层。但他还是会待在里面，我觉得可能是因为他只是看到了不好的现状，他没有想我要去转变。我发现您有很强的自我意识，不会有太多的顾虑，你说我想要做什么我就去做好了。
梁伟丰：就像我刚才所提到的，一直在抱怨而没有行动，只会让自己陷入一个漩涡里，这是一种自我伤害，而我的确是一个自我保护意识很强的人，所以是不允许自己去自我伤害的。
我稍微解释一下为什么是自我伤害呵。当别人对我们做了不好的事，而让我们有所抱怨的时候，，这叫一度伤害，而一度伤害是和别人有关的；但在事情过后，当你因为想起那一件事，而继续抱怨的时候，这叫二度伤害，而二度伤害和别人就没有关系，是自己的问题了，因为是自己允许了这个伤害继续的存在呵。
我觉得这对于我们很多人来说是很大的一个启发。因为很多人在他遇到这种事情的时候都会内耗，可能有时候也会意识到，但没有那种勇气，或那种决心去做出逃离这个环境的举动。
梁伟丰：哈哈，我发现很多时候，之所以没有那个勇气或者决心去做出行动，是因为那个伤害还不够大。既然伤害还不够大，那就先给他伤着。当他伤到已经体无完肤，快接近死亡的时候，他的求生意识就会出来，并采取行动了。
在2004年BBDO中国的邀约到来之时，有没有哪一个契机、哪一位关键人物，或者某个瞬间的感受，让您最终下定了决心要来到我们中国大陆？
梁伟丰：我在BBDO新加坡的时候，主要负责的品牌是KFC。因为做得比较用心，所以陆续推出了很多新作品，不但带动了销售，还赢了不少广告奖。这引起了麦当劳的广告公司---李奥贝纳的注意，他们想邀请我加入他们上海的办公室，负责麦当劳的品牌创意。
因为我对华文广告一直很向往，而新加坡的广告几乎都是以英文为主，只有少数几位的新加坡广告人，比如Norman【注4】、少芬【注5】等人有在做华文广告，加上我有关注过台湾、香港和大陆所做的广告，包括Jimmy【注6】老师、苏秋萍【注7】老师、还有莫老师跟大伟老师他们做的龙吟榜【注8】，觉得非常有趣，于是就接收了邀请，来到上海开始新的挑战。
这过程当中，其实还有一个有趣的故事呵。当我向Francis提辞呈的时候， Francis跟我说：“我知道你一直都想去做华文广告的国家试一试，所以我不会绑住你。但有件事，我希望你能帮我：你做了KFC这么久，对品牌的操作很熟悉了，有没有适合的人选，可以推荐来坐你的这个位置呢？”。
你们猜我推荐了谁呢？我推荐了在李奥贝纳新加坡，负责麦当劳的一个创意总监，Wee Kim。他是我很好的一个朋友，当我问他有没有意愿跟Francis一起做时，他立马就说，“好啊！”。于是我就从在BBDO新加坡做KFC，去了李奥贝纳上海做麦当劳；而在李奥贝纳新加坡做麦当劳的Wee Kim，则来到BBDO新加坡做KFC。那个时候身边的朋友还在开玩笑，说我这个就是一场偷龙转凤吖！
当您动身前往中国之前，你有提前做过一些什么准备吗？
梁伟丰：就是一般出国前该做的准备，比如签证、找房子等等之类的，其他的就没有了，来了再说。
您来到中国大陆之后，对华语广告圈有怎样的了解和印象呢？
梁伟丰：那时候我大概了解过大陆、台湾和香港的华文广告，印象是台湾和香港的华文广告做得相对出色一些。至于2004年的大陆广告，说实话，当时很多体系和作品水准参差不齐，很多广告还是比较吆喝式的。当然，那也是起步阶段，所以也不能说不好。整体印象基本就是这样，不过这几年情况已经慢慢变得不一样了。
那个时候BBDO在中国的规模和运营状况大概是怎样的呢？
梁伟丰：规模很小。我在加入BBDO中国之前，办公室经历过好几次人事变动，在几年内就换了几位CEO和ECD，因为人事变动多，大家的军心比较散。办公室里甚至会分派系：港澳台一派、新马一派、国内本土一派。不同品牌的组员之间也会有着“你不要碰我的客户”的观念，整个氛围有点怪怪的。我过来之后，就和新任的管理层取得共识，要把大家拧成一股绳。
在您看来，作为创意部的领导，除了要用心之外，还有哪些品质会特别有帮助呢？
梁伟丰：其实不管是作为创意部的领导，还是任何部门的领导，我觉得用心就是一个最重要的品质了。只是“用心”这个名词，可以有着很多的体现方式了。
比如要有敏锐的观察力，就是“用心”其中一种的体现方式。要能看见组员的独特性，知道他们的缺点和优点，然后提醒他们不是改进缺点，而是放大优点。
再比如，领导要有自我管理的意识，也是“用心“的另外一种体现方式。一个无法以身作则，管理好自己的领导，是没有任何底气能让下属信服，并进行配合的。
又比如，要能换位思考，更是“用心”的一种体现方式了。当我刚到BBDO中国的时候，只要设身处地的换位思考，就能理解组员为什么会分门别派了。当时公司的管理层处于不断变换的时期，组员为了需求安全感，就一定会靠近与自己同频的人——不管是国籍相同，还是服务的客户相同，慢慢的就会形成一个“各自为政“的部落文化。而在我加入的时候，我知道组员的心里，一定会想着：“又来了一个空降的，看他什么时候会走吧”。所以我一定要先把这个“房间里的大象”，也就是显而易见却不愿提起的问题给提出来。
我把跨部门的组员们都聚在一起，先对于大家在公司动荡的时期，没有选择离开的做法表示感激，然后告诉大家说，我过来的目标只有一个：我在BBDO新加坡的锻炼下，知道BBDO代表着什么，而我希望BBDO中国能变成BBDO该有的样子，这样才对得起大家的不离不弃。跟着我和大家一起讨论新措施，不断的问大家：“能做到吗？能做到的话，下一步怎么做？不能做到的话，是有什么挑战？该如何调整？”。就这样慢慢地、一点一点地，用了一年多的时间，才让大家渐渐的凝聚了起来。
就如我刚才所说的，“用心”这个名词，真的有着太多太多的体现方式了，可以是另一篇访问的单独课题了。
大家凝聚起来之后，在工作流程又有哪些调整和区分？
梁伟丰：其实并没有太多繁琐的工作流程的。广告公司是一个以创意为主的企业，而创意的核心载体是人，只要打破人和人沟通的隔膜，让大家能聚在一起，知道彼此在做什么，以及彼此该扮演的角色，慢慢的就会拧成一条绳，形成互相帮助的氛围的，所以真的没有太复杂的流程。
您觉得中国的本土品牌跟国际品牌相比，在创意需求或者其他方面会有所不同吗？
梁伟丰：不管是本土品牌还是国际品牌，对于创意的需求都是一样的——能把产品卖给消费者，所以目的都是相同的。但在执行这个目的的过程中，不同品牌的内部流程、体系和文化，的确是会有所不同的。
举个例子，本土品牌可能会有‘一言堂’的现象，也就是老板一人说了算，导致内容的质量会被影响；而国外品牌虽然有着比较严格的审核流程，来确保品牌内容的质量，但这也并不意味着一定好——太过严苛的审核会导致反应慢，别人都跑了50米，它还在起跑线，所以各有利弊吧。
您现在自己创立了品牌，您的管理方式会在两者之间找平衡吗？
梁伟丰：当然会的。我常常会提醒自己，记住所有服务过的“不专业品牌方“，千万不要变成他们。所以不管是在内部的沟通，或是和合作方、渠道沟通时，我都会要求自己还有组员，要保有尊重的意识，让彼此都能把想法给说清楚。
您还记得当时带领团队为益达创作的“酸甜苦辣”系列【注9】吗？您当时是怎么想到把口香糖和“酸甜苦辣”这种不同的人生感官结合在一起的？
梁伟丰：首先我想要先说明一点呵。我当时管理着BBDO大中华区，包括北京，上海，广州，香港和台湾的5间办公室，而这些办公室的作品数量众多，我是不可能深度参与到每一件作品的创作过程中的。有些作品，的确是我亲自带队创作的；而有些作品，我只是提了个想法，或在过程中做些检查和调整，主要还是组员自己完成的，我不能抢功。
回到益达的广告，那支郭碧婷的《便利店篇》，还有那支彭于晏和桂纶镁的《沙漠篇》，的确是我亲自带队做的；但把口香糖和“酸甜苦辣”结合在一起的想法，其实是来自于广州办公室的两位创意负责人，Arthur和Howard的。
益达在当时的产品定位，不是为了空气清新的口香糖，而是含木糖醇，能够保持口腔PH值平衡的产品，所以有着一句 “关护牙齿，更关心你”的广告标语。而中国人表达关心的方式，都是含蓄的，于是就有了《便利店篇》里的“是你的益达”，还有《沙漠篇》里的“你的益达也满了”这样的台词。
在这两波广告都火了之后，来到第三波，品牌方想要再往前推一步，用不同的方式，来表达不说出来的关心，而Arthur和Howard就提出了一个想法：益达是在吃完食物后，用来平衡口腔PH值的产品，而所有食物的口味都离不开“酸甜苦辣”的类别，这不只是形容食物的口味，也是形容人生故事的滋味。于是他们就想到“不管酸甜苦辣，总有益达相伴”——意思就是“不管你经历什么，益达都可以陪着你”，这不也是一种没说出口的关心吗？
在得到品牌方的认可后，他们就开始进入脚本的创作过程。这过程磨了有好一段时间，跟我过了几次，甚至连导演David Tsui也加入了一起共创，最终才有了大家所看到的《酸甜苦辣》系列。隔了几年后，还出了《酸甜苦辣》第二篇，讲述了彭于晏和桂纶镁久别重逢的故事，这就是当时的创作背景了。
这里把产品功能和情感结合在一起了。但现在很多广告片太重视讲故事，反而忽略了实际使用功能的问题，只解决“讲故事”的问题。针对这种广告片，您觉得哪里出了问题？您自己做的时候会警惕吗？
梁伟丰：我想比较客观地看待这个问题呵。如果一个广告片只讲故事、不讲功能，也不一定有问题的。可能它本来的目的，就是想让人记住品牌的故事，而不是产品功能。比如Nike的《Dream Crazy》广告，会告诉你“尽管去做梦，只有够疯狂的梦，才能改变世界”，但没有告诉你：鞋子能弹跳多高？衣服能有多舒服？那并不是它想表达的重点。
再比如苹果的“致敬疯狂的人”广告，里面采用了爱因斯坦、毕加索、奥黛丽·赫本等名人的画面，这些名人甚至都没用过苹果的产品，然后除了苹果的logo之外，产品连一个镜头都没出现过一次，更别说什么产品功能了，但我们会说这是一个不好的广告，因为它让大家记住了苹果的品牌精神。
所以我觉得，无论是“只讲故事、不讲功能”，或是“只讲功能、不讲故事”，都没问题，只要最后能让别人记住并喜欢了，就可以了。当然有人会说：“即使不让人喜欢，只要记住了就行”，对于这样的说法，我不想去做太多的辩论，每个人都可以有他的想法和立场的。
现在大家会反对“宏大叙事”，品牌有时候会讲自己的精神，年轻人会觉得“又来这一套”，说什么自由啊之类的，很厌烦。您觉得这是内容出了问题，还是品牌没get到年轻人的点？
梁伟丰：嗯。。。有些广告，本来就不是拍给年轻人看的，是拍给领导或其他人看的，哈哈！不想看，就跳过呗，也不用去过度转讨论的。万一讨论的声量大了，反而会让人觉得黑红也是红，然后继续拍这样的广告呢！
所以还是要看目标群体有没有找对。
梁伟丰：举个例子：如果一个快消的饮料品，拍了一个广告，说“年轻人都在喝”，年轻人会想看这种广告吗？不会。但这个广告是拍给年轻人看的吗？不是，是拍给渠道商看的，是要说服渠道商进货，然后才能卖给年轻人。所以那种“宏大叙事”的广告，不一定是拍给我们看的，可能是拍给某些人看的，要让某些人觉得：“这个品牌很有社会公民意识”。
对于做长期品牌营销的人来说，如果只针对中老年客户群体，会不会忽略新生一代？毕竟人会变老，但新一代年轻人会成长。如果只做某个年龄段，会不会让品牌局限自己？现在很多品牌想打开年轻消费群体，是不是也有这样的顾虑？
梁伟丰：嗯，这个问题其实有点绕呵，你可能需要把问题再整理一下。因为没有任何广告，会只针对中老年客户群体，而忽略新生一代年轻人的。即便广告里出现了老年人，也可以拍得很年轻，年轻人依然会喜欢的。
这种“代沟”的存在，您会怎么克服？虽然人和人之间有共通点，但生活背景、新事物会影响认知，不同生活经历的人，怎么跨越这种代沟？
梁伟丰：不用克服的。首先它不是“代沟”—— 不同生活经历的人，会拥有不同的价值观，但不一定就是所谓的“代沟”。就像不管是年轻的，还是老年的人群里，都有对Labubu痴迷或无感的人。品牌只要把自己的价值观表达出来，自然就会有同频的人来回应了。想要讨好所有的人的话，那只会两头不着岸，谁都讨好不了的。
但怎么确定这些同频的人，就是目标客户呢？
梁伟丰：哎，不用去纠结这些字眼上的概念的，先做出来再说吧！很多营销概念和名词，都是一些营销人，为了故作高深而丢出来的无用术语。不要把这些无用的东西挂在身上，干干净净往前走就好了。
好的。在BBDO期间，有没有您觉得创意很好，但最终没能成功落地的
梁伟丰：这个太多了，一下子都想不起来。创意人其实都是这样的：想了一个东西，如果卖不出去，就收着；等哪一天碰到合适的机会了，就拿出来再卖一次。有时候对的创意，必须要等到对的人和对的时间，才能落地的。
我可以讲一个BBDO芝加哥公司的故事：我的一个朋友，为拜耳药业（Bayer）做过一个很厉害的广告。拜耳有个药叫阿司匹林（Aspirin），心梗发作时吃两颗，是能救命的，有点像我们的速效救心丸。
他当时想的创意是：美国心梗猝死率很高，但不是所有人都会随身携带阿司匹林，那如何能让大家随身携带呢？他们做了调查，发现美国姓“史密斯（Smith）”的人特别多——就像中国的陈和张是大姓一样。于是他们做了一个《英雄史密斯》（theherosmith）的活动：做了个带钥匙扣的小罐子，里面装着两颗阿司匹林，只要你的姓氏是史密斯，就能免费领取，挂在身上或包上。还通过各种宣传渠道告知群众，如果发现有人心梗发作，可以大喊：“有没有史密斯在场？“，从而拿到阿司匹林来救急。这个广告不但拿了很多创意奖，还拿到了实效奖---因为真的有很多人是因为这样而得救了！
事实上，我的朋友在这个创意出街的前两年，就已经提过给拜耳集团的CMO了，但CMO没通过，说这个创意会让其他的姓氏不高兴，于是他就把这个创意给收着。两年后，那个CMO因为休产假，有人临时顶替，他又赶紧把创意重新拿出来卖，然后就通过了。等那位CMO休完产假回来，广告已经出街，并被大事报道了。他等了两年，都没有忘记要卖出这创意，真的是“念念不忘，必有回响”。
其实包括一些我写给某些歌手的歌，是很早以前就写好了，只是没卖出去。等到某些歌手说“这首歌很适合我呵，是为我量身定做的吗？”，我就会说“当然是的吖！”，哈哈哈！
在您过去的创作生涯中，有没有哪段时期您觉得对创意有倦怠？
梁伟丰：从来都没有。
您又是如何一直保持创作激情的呢？
梁伟丰：首先，我本身是个喜欢生产内容的人——不管是广告还是音乐，想要通过这些不同的内容载体，带给别人好的影响，这是我喜欢做的事。而现在有人付钱让我做自己喜欢的东西，我还有什么理由倦怠呢？
有太多人为了谋生，而做着自己不喜欢的事了，如果我这时候还自怜自艾的话，我觉得就很不应该了。
从您加入BBDO到离开，从2000年初到现在，BBDO从一个小规模的公司发展到现在，您感觉到它发生了哪些您体会比较深刻的变化？
梁伟丰：如果说最大的变化，就是我们总算让BBDO中国被看到了。那几年我们的确产出了好一些作品：有你们刚才提的益达系列，还有百事可乐“把乐带回家”、VISA的奥运系列、GE的“绿色创想”、士力架的“憨豆饿货拳“、麦当劳的“晒出你的高考证”、阿里巴巴的“相信小的伟大”、迪斯尼乐园的“点亮心中奇梦”、OPPO手机的系列广告，奔驰的章子怡系列广告等等。我觉得最大的变化就是：BBDO中国总算有了BBDO该有的样子。
当离开BBDO的时候，您是否认为BBDO这座“高楼大厦”已经建成了？
梁伟丰：我只会认为自己有幸参与了几个楼层的建造，但不会觉得高楼已经建成的。事实上，如果把BBDO在我加入后，所做出的成绩都归功于自己，那就太狂傲了。我只是在对的时间，碰到了对的合作伙伴，一起打造了对的公司氛围。大家在“众志成城”的氛围中一起努力，才把BBDO建成今天的高度的。
广告转身
我们了解到您在2023年离开BBDO去追寻自己热爱的事业【注10】，有什么契机促使您做出这样的决定吗？
梁伟丰：无论是做音乐人还是广告人，我的身份一直都是一个“内容创作者”，只是这内容有着不同的载体罢了。而当自己的创作环境，开始有着一些不可抗拒的因素，甚至影响了内容的产出时，我想就该转换一个环境来了。
自己在2021和2022年的期间，因为所接触到的大部分品牌方，对于内容的观念，和自己有所出入，而广告业是属于一个服务行业，主导性是无法越过品牌方的。所以我问自己：除了等着碰上一个同频的品牌方来打造内容之外，我是否可以寻找别的方式呢？
另一方面，我也察觉到音乐环境在那几年的改变，大家的接受能力和品位有在慢慢的变得更好了，我觉得是一个不错的契机，可以尝试去做一些新的内容，于是就在2023年，选择离开了BBDO，去进行和音乐相关的内容创作。除了为一些歌手和音乐项目写歌谱曲之外，为了让自己的音乐内容，能有更丰富的延展性，我还和一位工艺设计师及一位创香师，联合创立了一个音乐香氛的品牌，叫NOTE DUET音香。
您在2023年9月开始录制播客《转角的清吧》【注11】，讲述行业感悟。当时是出于什么考量开创这个播客的？
梁伟丰：可以算是被蒙了吧？哈哈哈！当时飞书有个播客，叫《组织进化论》。主播小北找到了我，让我到她的播客接受采访，那也是我第一次接触到播客。
录完之后，小北说：“梁老师，你的NOTE DUET品牌讲的是‘感知力’，而现在愿意花两三小时听播客的人，都是比较沉静和在意着感知力的人，你不如也开一个播客吧？”。
我因为担心会在网络平台，花了太过多的时间，连Instagram、Facebook或LinkedIn这类的平台都没注册过，所以就以“无法保证更新速度”的理由来推辞的。但小北表示播客可以按照自己的喜好，想更新就更新，不用着急或有压力的。于是我就抱着姑且试试的态度，开始了播客的录制。然后现在，动不动就会有朋友在我的小红书平台留言催更。哎，就算离开了广告业，还是没逃过被催稿的宿命呵？哈哈哈！
您刚才提到“感知力”，我们知道您创立的音乐香氛品牌非常看重感知力。可以请您分享一下对“感知力”的看法吗，您是如何定义它的？
梁伟丰：感知力是一种对于身边的人、事、物，有着细腻感受和认知的能力，是我们天生就具备的一种能力。这也是为什么在我们小时候，会非常好奇的通过触觉，视觉，听觉，嗅觉和味觉，去仔细的观察每一个人，和每一件事物，从而形成自己的认知。
但随着生活的节奏变得越来越快，我们渐渐的失去了感受的时间和耐心，于是感知力就会开始钝化或退化，从而导致了自己内心的迷茫和焦虑。那种感觉，就像是搭上了一辆不断前进的列车，随着越来越快的车速，我们不但已经无法感知到沿途风景的美丽，还会因为过快的速度所产生的失重感，而感到难受。
感知力的高低，决定了我们生命品质的高低，所以我才会想要创立一个，跟感知力有关的品牌。至于选择音乐和香氛这两个媒介的原因，是因为它们都是最能唤醒感知力的媒介。当你闻着一缕和音乐呼应的香气，或听着一段和香气呼应的音乐，你的感知力会被打开，从而发现那些被自己忽略了的美好。
在品牌创立的初期，您和您的团队有遇到哪些困难和挑战吗？
梁伟丰：当然有的呵。创立一个品牌，除了要把控好品牌调性和产品质量之外，还需要照顾到供应链、渠道、定价、法规审核等等的事情，这些对于我来说，都是一套新的游戏规则，需要慢慢的去摸索和学习。
但我觉得这不是困难或挑战，而是一个必经之路。就像选择了走进健身房，就不能怕流汗一样。
很羡慕您这种心态，我们会好好学习的。您在去年的社交平台也分享过经历“脱壳期”【注12】的时刻，对您来说，通常会在什么情境下经历“脱壳期”?
梁伟丰：“脱壳期” 其实是我自己想出来的一个名词，是用来取代“瓶颈期”这个名词的。当一个人所拥有的能力，已经无法解决所碰到的问题时，我不会说这是陷入了“瓶颈期”，而会说是进入了“脱壳期”。
语言是有魔力的，当你觉得这是一个“瓶颈期”的时候，你就会花时间在自怜自艾；而当你觉得这是一个“脱壳期”的时候 ，你就会花时间去吸收更多的养分，尽快的把自己喂养的壮大一些，把困住自己的壳给脱了。
人的一辈子，其实就是在经历了，一次又一次的“脱壳期”之后，才会慢慢长大的。
其实从这两个词的用法也能看出您乐天派的底色。
梁伟丰：哈哈，所以有朋友说过，我是一个无可救药的乐天派！
我在刚到大陆的时候，曾接受过金君老师的采访，当时我有提出过一个比喻：当你站在一个梯级前，如果要往上跳，就必须先蹲下；想要跳得越高，就必须蹲得越下。所以当自己被别人压制的时候，要提醒自己是个弹簧，被压得越低，就表示能弹得越高。
我们还了解到您有阅读习惯，会定期分享自己读到的好书。可以谈谈您对阅读的看法吗？在您的人生中，您觉得阅读起到了怎样的作用？
梁伟丰：有着太重要了的作用了！阅读本质上就是在跟作者聊天，阅读不同的书，就是在和不同的作者聊天，吸收着作者的生活历炼，甚至是一辈子的精华。一本书再怎么难读，最多一周也可以读完吧？一周就把人家几十年的积淀给学到，这不是很美好的事情吗？
而且阅读会训练一个人的专注力。很多人会觉得，自己没有办法专注去读完一本书，但我觉得真正的原因，不是没有办法专注，而是看不到专注带来的价值。如果我告诉他“读完这本书就付他一百万”的话，你看他会不会专注？
您曾经在微博分享过《中年之路》【注13】这一本书，说“中年是人格成型的契机”，对您来说，在中年，您的人格有什么样的变化吗？
梁伟丰：那本书其实有着上下两册，我倒是蛮建议大家都去看一下的。看了之后你就会发现，其实很多人所谓的中年危机，甚至是年轻时的一些困惑，都可以在那本书里找到共鸣的。
作者之所以说中年是人格成型的契机，是因为到了这个年龄段，会越来越少人能告诉你该做什么了。而一个从小就被潜移默化，认为自己的存在价值，在于满足别人要求的人，来到要告诉自己该做什么的阶段，会忽然间懵了，不知道如何给自己提要求，于是就会陷入所谓的中年危机。但只要重新认识自己，感知自己的需求，那就有机会，真正的去塑造自己的人格。
至于你所问的，我在中年的人格有什么变化吗？我觉得就是变得越来越清楚，什么是自己该去争取的，什么是自己不用执着的。
行业思考
很有启发，让我们再回到广告行业，置身广告行业数十年，您认为中国广告发生了哪些变化？
梁伟丰：嗯。。。我用个比喻来回答这问题呵。如果打广告就像是在打擂台的话，以前的感觉，就是毫无拳法可言，大家都在胡乱出招，谁的拳头大，谁的腿长就赢了；现在慢慢的演变出各种拳法，有咏春派、太极派，少林派等等的，通过这些不同的拳法，我们也看到了好一些不错的招式。
您觉得当前广告在我们的社会、文化还有经济活动中扮演了怎样的角色？
梁伟丰：我知道很多人都会说，广告代表着一个国家经济的晴雨表。当一个国家的广告发展得很好，即代表着它的商业经济发展得很好。但我觉得广告，不只是一个国家经济的晴雨表，更是一个国家文化的指标。
广告，是拍给大部分的人看的，所以它所采用的语句、内容架构，沟通方式，都代表了这个国家大部分人的文化。所以要了解一个国家，去看看那个国家的广告，就大概会知道那个国家的文化了。
当下有一些现象，有一些品牌，他们会以刷屏作为成功的标准，在社交媒体上可能会产出一些其实就是没有什么深度的广告。 您觉得这样的广告，它能称得上是一种广告吗？
梁伟丰：当然可以称得上是广告的。我们可能会讨厌那种吆喝型的广告，但也不能否认，那是其中一种类型的广告。广告本来就拥有着众多的类型，会根据不同的受众群和诉求目的，而有着不同的表现手法。我们不能因为不喜欢某些类型的广告，就觉得那不算广告的。
就像音乐一样，大家可能会讨厌一些很吵的洗脑神曲，觉得抒情歌曲比较有情怀；但如果你今天是在一个公司派对里，与其听着一些抒情歌曲，你反而会想有洗脑神曲来烘托氛围的。
广告和音乐一样，都是为了传递讯息和感染情绪而存在的，讯息和情绪不会只有一种类型，所以广告也不该只有一种类型的。我们不需要去争论哪种类型比较好，或哪种类型比较对的，只需要知道自己喜欢或不喜欢就好了。我自己比较反感的，是有些人为了要论证自己为什么不喜欢，就会开始搬一大堆理论，来说某个广告做得有多不对。我觉得真的没什么必要的，不喜欢就不要看好了。
下一个问题关于”刷屏“，现在有些广告在当时，会有很多人讨论，但是几个月之后，大家就会忘了这个广告。 但是也有一些广告它会被作为经典，在现在这种网络环境下，有没有可能再存在出现多少年后依然会津津乐道的经典广告？
梁伟丰：我不确定我能回复你的问题呵，因为我不是一个预言家。但因为你提到过好几次刷屏，感觉刷屏和短平快的广告，对于你来说，就是不好的的广告，我倒是可以跟你举几个既刷屏又短平快的好广告 呵。
例如美国有一个洗衣粉叫汰渍，它在超级碗上投放广告时，找到了一个很妙的切入点，说超级碗上所有出现的广告，其实都算是汰渍广告。为什么呢？ 因为在超级碗广告里出现的所有人，穿的衣服都很干净，就像是用汰渍洗过的衣物一样干净，所以都算是汰渍的广告，于是就有了《It's a Tide Ad》（这是汰渍广告）这样的口号。在三十秒的广告内，这句口号一直在重复着，即洗脑又好笑，后来还拿了很多国际广告奖的大奖，到今天依然常被提起来。
还有另外一个来自日本的汽车配件商店： 又卖雨刷，又卖除臭器，方正卖车上的所有用品。 它在三十秒的广告里，每五秒就反转一次，出现众多不同的汽车配件，还有泰国和澳洲，也有很多这种类型的好广告。所以短、平、快，并不是问题，刷屏也完全没有问题。
您觉得广告带给了您什么？
梁伟丰：广告给了我车子、房子，还有给了我认识你们的机会，哈哈哈！
其实广告给了我最大的收获，就是让我找到自己的价值。而且做广告真的很好玩，我之前有在自己的小红书说过，广告不是一个行业，而是一个思维方式。只要人类社会存在着说服的需要，广告就一定会存在，只是存在的载体和形式会有所变化罢了。
和过去相比，现在的广告教育有什么不同？
梁伟丰：在我们那个年代，很少有广告学的科系的，而现在很多学院都有了，所以是比以前好多了。但与此同时，不管是念着广告系的学生，还是教着广告系的老师，保持着与时俱进的态度是很重要的。因为广告是一个不断在变化着的行业，不管是媒体形态、行业趋势，还是内容呈现方式等，每年都在变，身为广告系的老师和学生，必须不断的注意着当下的变化，才不会与之脱节。
我在BBDO的时期，每年都会着迎来很多实习生或应届毕业生。有些学生成绩很好，甚至还是特优生，但招进来之后，我才发现他们对于广告的认知，很多是停留在上一个年代的观念，这是让我比较担忧的。所以我才会常常去一些学院做讲座，和老师及学生们交流，提醒大家不要把大学的围墙，变成与社会脱节的围墙。
您觉得该怎么去打破这个围墙？在上课之余，自己又能做哪些事情来帮助自己去推开这个围墙？
梁伟丰：就是一直保持着开放的态度，多听、多学、多想。即使我已经做广告做了这么多年，我还是不敢说我懂广告，三十年前的广告跟今天的广告有多不同啊！所以我只能够一直不停地听，不停地学，不停地想。
甚至有一些新事物，我会请组员来教我。我会跟他们说：“最近这个很火，但我不是太了解，可不可以麻烦你帮我了解一下？“，只有这样，自己才不容易脱轨。
最后能否请您用一句歌词来寄语华文广告口述项目。
梁伟丰：现在很多人都在说：广告是个夕阳行业，很快要打烊了。而我想说：放心，明天过后，广告依然门没锁！
注释
【注1】报道《70%是坏领导，好领导让我成长，坏领导让我强大》中，梁伟丰提到自己的父亲既严肃又重视读书，母亲安静支持，具有艺术天赋。
【注2】David Droga，Droga5创始人，戛纳国际创意节 (Cannes International Festival of Creativity) 史上获奖最多的创意人士。
【注3】黄培兴（FrancisWee），新加坡华人，赢得无数的区域性与国际性奖项，包括克里奥、金铅笔、戛纳奖、D＆AD黑铅笔等，在2002年至2006年期间，任职新加坡天联广告公司（BBDO）执行创意总监。
【注4】陈耀福（Norman Tan），新加坡人，曾任智威汤逊（JWT）中国区主席兼北亚区首席创意长。
【注5】林少芬（Lim Sau Hoong），新加坡华人，曾任奥美广告与BBDO创意总监，华文广告界的代表人物。
【注6】林俊明（Jimmy），中国香港广告人，曾任电通广告亚洲区创意指导、达美高亚太区创意总监，被业界称为“华文广告界四大教父之一”。
【注7】苏秋萍，新加坡籍国际广告专家，曾任盛世长城国际广告公司大中华区兼东北亚首席创意总监。
【注8】《龙吟榜》是由香港广告人林俊明与郑光伦、劳双恩等人于1995年1月合作创办的专业广告期刊，初期以季刊形式出版，定位为全球唯一专注于华文广告作品的行业刊物。
【注9】益达酸甜苦辣系列（2011），作品将咀嚼口香糖的体验与“酸甜苦辣”四种人生体验结合，讲述了一对男女在公路旅行中发生的浪漫故事。
【注10】2023年，梁伟丰伟丰卸任BBDO大中华区主席及首席创意官职务，创立了个人音乐香氛品牌 NOTE DUET，探索音乐与香味结合的全新领域。
【注11】《转角的清吧》节目简介：如果在一条喧嚣的街道转角，有着这么一间清吧，里头可以让你喝着小酒，聊着小天，放松一下，想不想进去坐坐？ 我是梁伟丰伟丰，一名广告人和音乐人，欢迎来到《转角的清吧》。
【注12】报道《梁伟丰伟丰：感觉到酸爽，就表示在生长着》中，梁伟丰伟丰将创作比作“脱壳期”：通过脱去旧有思维和方式来适应成长与变化。
【注13】2025年8月28日，梁伟丰伟丰在微博分享书籍《中年之路》，评：“中年，不是凋零的时期，而是人格成型的契机。”
记录者
- 发起人 -
吴金君
胡菡菡
- 总策划 -
吴金君
- 口述者 -
梁伟丰
- 记录者 -
主采:林歆纯
副采:钟灿
- 序言 -
钟灿
- 撰稿 -
钟灿 林歆纯 邹娅敏 戴嘉缘 朴兑洹
- 影音指导 -
李海伟
- 现场拍摄 -
黄骏鸿 陈昱含